梶川　みさお

社民党議員団の梶川みさおです。傍聴に来られた皆さん、大変長いことお待たせしました。

４つの項目について質問いたします。

1. 認定こども園について
   1. 認定こども園の設置の理由と目的について

認定こども園の設置の理由と目的についてでありますが、2009年４月から西谷幼稚園に保育所機能を持った認定こども園が開設されることになりました。西谷地域には保育施設がありませんので、私はこの認定こども園が開設されることは大変意義のあることだと思いますが、宝塚市の進め方には多くの疑問を持っていますので、お伺いいたします。

この認定こども園を設置する理由と目的をお聞かせください。

1. 2. 情報を提供し、説明責任を果たし、納得が得られているかについて

でありますが、この認定こども園について市は他の市立保育所と同じサービスを提供すると言われていましたが、一方で経費節減のために、給食は西谷小学校の調理室で行うとのことです。行財政改革を進める上で、そういう考えが出されたと思いますが、問題は子どもにとってそれでいいのかどうか。また、保護者やその他関係者へ十分に内容を説明し、納得を得た上での決定なのかであります。どれだけの方が理解をしているか、情報を十分に提供しているのか、非常に疑問に思います。

そこでお伺いします。情報の提供や説明責任を十分に果たしたと思っているのですか。また、納得が得られていると思っているのですか。

1. 3. 給食の提供について

でありますが、小学校で調理した給食を保育士が台車で運ぶということになっていますが、他の保育所と同じように自園調理でないと、いろいろとぐあいの悪いことが起こってきます。汁物などは冷めてしまいます。それをレンジで温め直すことで、味や栄養価が下がるのではないでしょうか。また、手づくりおやつでなく、市販のおやつで安全面などに問題はないのでしょうか。

さらに、土曜日の弁当日について、保護者は納得しているのでしょうか。このことで、６月議会で市長が北野議員に言われた公平性が確保されると思っているのかお聞かせください。

1. 4. 人員配置について

でありますが、この事業を行うための保育士や小学校の調理員、幼稚園教諭の配置人数を聞かせてください。

2. 宝塚市民証について
   1. 目的と利用状況について

宝塚市民証を発行する目的と利用状況についてでありますが、宝塚市民証は平成13年５月15日から発行されています。私もよく知らなかったので、要綱をいただきましたが、改めて市民証発行の目的と、どれぐらいの市民が利用されているのかお聞かせください。

1. 2. 本人確認について

宝塚市民証では、本人確認ができないのかについてであります。

印鑑登録や戸籍謄本などを申請する場合、本人確認のため、免許証やパスポートで確認するようになっています。それ以外の、例えば健康保険証や納税証明書などは、２つ以上で確認するようになっているようです。

そこでお伺いします。宝塚市民証だけでは、本人確認はできないのでしょうか。

3. 土地開発公社の保有地の処分について

でありますが、宝塚市土地開発公社が保有する土地の処分については、これまでも議会の場で議論されてきました。特に、５年以上の長期保有地、いわゆる塩漬けの土地をどのように処分するかを明確にした土地開発公社の健全化に関する計画が平成18年度から５カ年で策定され、県知事の指定を受けています。現在、購入者を募集している新市民ホール整備用地も計画の中に示されています。

1. 1. 土地開発公社の経営の健全化に関する計画の変更について

お伺いします。

1. 1. 1. 募集要綱Ｂ号土地と市道築地線道路用地が市の再取得から民間売却に変更した理由について
      2. ほかにも健全化計画を変更する箇所はあるのですか
      3. 健全化計画を変更する場合、県知事への承認手続は必要ないのですか
   2. 高層マンション開発誘導への懸念について

例えば、市民ホール用地のＡ号土地を開発業者が購入した場合、マンションが建設される可能性は非常に高いです。敷地面積3,021.79平方メートル、容積率400％で、さらに高度利用地区指定で500％までいけるとなれば、相当高層マンションになります。また、近隣の大阪市教職員互助組合宝塚荘も民間に売却され、高層マンションが建つと聞いています。さらに、サンビオラの３番館も建てかえを計画され、高層マンションが建てられる予定です。

そこでお伺いします。

1. 1. 1. 民間売却すると、高層マンション開発を誘導することになるのではありませんか
      2. そうなると、宝塚第一小学校の児童数が増加しますが、その対応は考えているのですか
4. 宝塚市立病院について

３月21日に病院事業運営審議会の答申が出され、現在、妙中病院事業管理者を中心として、新たな歩みを始められている市立病院について、提言を中心とした質問をさせていただきます。

1. 1. 病院の活性化について

５点について質問します。

1. 1. 1. チーム医療について

であります。

従来の医療の世界は、医師をトップとして男性中心の縦社会でした。しかし、医学生の４割が女性となった今、若手医師の意識も大きく変わり、専門性を持った医療職種もふえ、それぞれの役割分担が明確になってきています。そのため、１人の患者さんを中心とした協力体制の強化が必要になっています。先日、テレビでNTT東日本関東病院での診療の様子が放送されました。医師、看護師に加え、医療クラークが医師の所見をその場でパソコン入力しているなど、スペシャリストたちの共同でスムーズに診察が進みます。この医療クラークに関しては、医師の負担軽減だけでなく、診療報酬にも加算され、医師人件費も約10％が節減されると言われています。医師クラークの配置についてはどう考えますか、お伺いします。

また、病院活性化の第１は、よい医師を確保することだと思います。そのため、10月から医師の待遇改善が実施されるとのことですが、その成果に期待をしています。

第２は、病院経営上、患者に最も近く、従事者の多数を占め、医師にとってなくてはならない存在である看護師のモチベーションを高めることも大切であります。その第一歩として、副院長には、必ず看護師を配置するなどを考えるべきではないでしょうか。

医療専門誌に取り上げられた磐田市立総合病院では、昨年看護部長を副病院長に昇格させましたが、病院長は当然であると述べています。この件について答弁をお願いします。

1. 1. 2. 救急医療体制について

であります。あらゆる救急患者をまずは診断・治療し、その後、どの専門の科に送るかを判断する、いわゆるER型救急外来が必要であると考えます。ER型救急外来とは、あらゆる救急患者を診るプロの医師が診療することです。これによって受け入れ拒否をしないで済むので、市民は安心ですし、専門医は守備範囲に専念すればよいというメリットがあります。病院事業運営審議会専門部会でも、事務局はER医の確保や組織の見直しが必要であると答弁しています。

病院事業管理者も救急診療科立ち上げに意欲を示されていましたが、その後の進捗状況と見解をお伺いします。

1. 1. 3. 人間ドックについて

でありますが、現在、健康センターで行われている半日ドックに加え、１日、２日コースを開設してはどうでしょうか。市立病院の持つ機器を駆使し、市民のニーズにもこたえられる上、多くの収益を見込めると思います。近隣のホテルとの連携も考えられ、観光への影響も期待できます。この件についても答弁を求めます。

1. 1. 4. 徹底した情報公開について

であります。医療状況がよくならない大きな要因は、情報提供が不十分であることと主張する磐田市立総合病院は、５年以上も前から医療事故公表基準に基づいて、事故発生後、速やかにホームページ上で公表しています。

また、経営改善で注目される山形市立病院・済生館では、維持経営課が毎月意見箱やメールを公表、回答も載せた、このような「お客様の声」を発行しています。

いずれの病院も案内冊子やホームページで医師の専門分野だけでなく、出身校、資格取得年を掲載しています。まさに情報公開による市民の信頼確保に対する心意気にほかなりません。病院の特徴ももっとアピールすべきです。

最近社民党に寄せられた御意見で、２人の市民から相次いで、市民病院に入院したが、以前に比べ、いろいろな面でとてもよくなったと聞きました。例えば、看護師の７対１配置は、近隣ではめずらしいことなのに、ご存じの方は少ないようです。誇れるところはどんどん発信して、信頼をつなげていくべきだと考えます。

また、病院に設置されている意見箱の取り扱いについても、市民にどのように回答しているのか、答弁をお願いします。

1. 1. 5. 答申にもある女性医師の確保について

であります。

例えば、24時間保育を含め、ニーズに対応した保育体制が必要だと考えます。希望日だけの保育を委託契約している市もあります。また、ワーク・ライフ・バランスの面から、女性医師の働き方を根本から考え直した雇用形態の検討も必要だと思いますが、答弁をお願いします。

1. 2. 地域医療との連携について

であります。

さきの山形市立病院・済生館の取り組み、診ます会を紹介します。自宅治療のニーズが高まる現在、地域医療機関との役割分担とネットワークが重要になっています。山形市立病院は、地域医療支援病院として41の診療所、介護施設と連携し、講演会、症例検討会を開催しています。また、日常的にはネットによる研究発表や紹介患者のカルテ閲覧、診療計画等の情報交換もしています。１人の患者さんの生活を軸として継続した治療の実現を目指していると言えます。これは開業医にとっても、紹介患者のカルテが閲覧できることで、専門外の知識や経験を補うことができると好評です。

また、審議会でも取り上げられました勤務医の激減に対しても、医師会会員医師によるサポートで救急外来が集中する平日３時間から４時間程度応援してもらう派遣制度や、開業医が救急輪番に参加する在宅当番医制など、医師会に協力をお願いすることも視野に入れる必要性が生じているのではないでしょうか。

このように、地域医療との連携には医師会の協力が不可欠です。宝塚の方向はどうでしょうか、答弁をお願いします。

以上で１次質問を終わります。

梶川　みさお

それでは、２次質問をさせていただきます。

最初に、市立病院について、風通しのよい、これから市民病院をつくっていただきたいと思います。私も、今年度から病院事業運営審議会のメンバーになりましたので、私もこれから勉強していきますので、新しい妙中院長のもとで精いっぱい頑張っていただきたいと思います。これは要望しておきます。

次に、認定こども園についてお伺いします。

認定こども園の目的なんですけど、若い世代が定住化が期待でき、地域が活性化するということで、西谷地域の自治会連合会などでそういった意見が出たということで、今のところ12名という定数ですけど、これが将来、地域の希望がかなって、どんどんふえていった場合に、今の西谷幼稚園の１部屋だけでは入らんようになったら、これ将来はどないしていくつもりなんか、ちょっと聞かせてください。

梶川　みさお

受け入れが困難になったら、いっぱいになったら、もうお断りするんですか。将来もっとふえていったらね、私が言うてるのは、今回、西谷幼稚園の教室が余ってるからいうて、地元の要望が物すごう、保育施設がないという要望にこたえてね、西谷幼稚園でやって、私が言うてた給食室をちゃんと設置をして、きちっと受け入れ態勢をつくらんといかんと言うてました。だけど、スペースの問題とか、費用の問題言いましたけど、西谷地域がもっともっと活性化していかないかんというのは、これみんなの願いですわね。西谷地域に若い方が定住化してもらって、子どもの数がふえて、西谷小学校も中学校も、今１クラスですけど、２クラスになっていくことを地元の方は期待してるわけですから、それにこたえていくために、今回認定こども園つくったんでしょ。例えば、15人、20人以上入らへんから、それ以上はお断りするんですかという質問なんですけど。

梶川　みさお

将来、もしふえたら別の方法を考えるというのを聞いてるんですよ。だから、人数がふえてきたら、新たに、きちっとした保育所をつくるんかね、そのあたりを、今だから全然ふえるとは思ってないみたいな答弁でね。地元は子どもふやしたい、若い人を定住化させたいと言うてんねんから、そのためにつくったんでしょ。だけど、15名ぐらいで、もうそれ以上ふえへんやろういうような話し方やから、地元の思いを真剣に考えていないなと思う答弁ですから、もうええですけどね、もうそれ以上は言いませんけど。将来やっぱり新しい園建てるぐらいのことも含めて検討していくって言うてほしかったんやけど。

２つ目、情報の提供と説明責任が果たして納得を得られているかについてですけど、先ほど市長は、去年の５月にアンケート調査を実施した、子どものいる家庭に配ったと言ってましたけど、私、８月２日に西谷の子育て中の２人の若いお母さんと話をしました。１名の方がアンケートをやってることを知らんと言うてました。そんなんやってたんいうて、西谷幼稚園に子どもを預けてる保護者ですね、その方が知らんと言うてまして。前、ちょっと東郷室長にもいろいろ聞いたときに、若い子育て世代には直接説明していない、そのように言っていました。先ほどの市長の答弁では、ことしの７月とか９月とかに説明会したってね。私が言うてるのは、自園調理をやらないと決める前に、私は自園調理、ちゃんと保育所つくるのやったら、そこで給食できるように、給食の調理場つくって、調理員を採用せないかんということを言ってるわけです。それをね、お金がないということもあるんでしょうけど、保護者や地域の人に全然説明せんと、勝手に自園調理をやめて小学校でつくるというのを決めたでしょ。だから、要は利用される方の納得が得られてやるんでしたら、まだまあ、理解は、ほんまはできませんけど、まだ理解できますやん。だけど、働く人間の意見は全く聞かへんし、利用される保護者の意見も全く聞かんと、お金がないからいうて自園調理をしないというのを決めたことについては、私は説明責任ができてないと思うんですよ。そのことについて聞いてますねん。果たせたと思ってますか、責任を。

梶川　みさお

部長、時間が余りないので、私か聞いてることを答えてください。

要は、自園調理をするかせえへんかを市が勝手に決めてええんですかと。利用される方の意見、それでそこで働く保育士とか幼稚園の教諭、学校の調理師の意見を聞かんと勝手に市が決めていいんですかということです。それもう簡単に言うてください。

梶川　みさお

そんなやり方でええんですか。市民との協働とか、市民の意見を十分聞いてとか、説明責任とか言うてますやん。そんなこと勝手に決めてええんですか。

梶川　みさお

だから、私が言うてんのはね、保育所をつくってくださいという地元の要望が強いからつくる、そこまではええんですけど、アンケートも希望しますか、しませんかだけですやん。そこで、給食施設は、ちょっとこういう問題でつくられへんというアンケートを、その項目を入れとってやね、それでもつくってくださいという意見があったらええねんけど、肝心な自園調理はやりませんということは全然言わんと、でき上がってからですよ、説明することについて、それ市の裁量で、そんなこと勝手にやってもええという、今の部長の発言は私ちょっと認められへんねんけどね。金なかったら、何でもやって、あとうまいことしますから、給食もちゃんと安全にやりますから、それで認められますのん。そんなこと言われたら、私この話ずっとせなあかんようになりますやん。ちゃんと言うてください。

梶川　みさお

副市長の発言で、それで終わりますけどね、新谷部長、そんな言い方したらね、市民納得しませんよ。説明できなかった、それを反省せなあかんでしょう。宝塚市の財政が厳しいから、ちょっとできませんねんとか、スペースちょっと狭いからできませんねんて、説明して納得してもうてやらなあかんの違いますのん。もう答弁要らんけどね。そんな態度で話しとったらね、市民に理解なんかされませんよ。ちょっと、反省してください。

それから、２人の方からいろいろ話聞いた中で、ちょっと質問五つほど聞いたんですけど、ちょっと言いますが、幼稚園の場合、制服と帽子があるけど、保育所の子どもはそれがあるのやろか。４、５歳一緒に保育するのやったら、片一方制服というか、幼稚園の服と帽子があって、片一方はないということになるんかなということ。

それから２つ目が、これ９月３日の説明会でも質問出てましたけど、給食、幼稚園のお弁当日に、幼稚園の子どもは弁当持ってきて、それで、保育所の子どもは給食を食べる、これを週に２回弁当日ありますけど、これについては幼稚園の親としては、ちょっと納得できへんというか、そんなんでちゃんと良質な保育ができるのやろかという意見もありました。

それから、滑り台、鉄棒など遊具は幼稚園の子ども用ですから、０歳とか、１歳、２歳の子ども用にはつくられてないんでね、そのあたりもどうやろか。

園庭に池がありますけど、池で、前も幼稚園で死亡事故ありましたけど、この安全性についても心配や言うてました。

それと、職員を十分に配置してもらわないと、十分な保育を望めない、これは人員のとこで言いますので、さっきの４点、ちょっと答えてもらえますか。

梶川　みさお

これはね、やっぱり幼稚園の教諭も物すごい教育しにくいいうて言うておりました。弁当と給食が一緒いうのはね。だから、できたら、幼稚園の弁当日だけ給食にしてくれへんかなという、そんな声もありましたんで、それをやるとまた今度、調理場が大変やけどね。教育する方にしたら、やっぱりやりにくいと思いますわ。

次、給食の提供なんですけど、これさっきも言いましたけど、自園調理と、小学校で調理するということで、市長は６月に北野議員の質問に対して公平性が保てるというふうに答弁してますけど、さっき何か言うてましたね、保温器に入れるとかね。でも、例えばラーメン、給食に出ることありますやん。ラーメン、10時半に運んできて、それで12時ごろに食べたらね、こんなん保温器に入れたって、めんは伸びてますやん。これどないしますのん。何かさっき考えるとか言うてましたけど。具体的に。

梶川　みさお

どんな方法があるのか、今後検討いうてね。だから、やっぱり食育とかいうのは、保育所で調理員の方が給食室で給食つくってて、それを子どもたちが見てね、この人たちが僕らの給食つくってくれるんか、子どもがそこまで思うか知らんけども、食育というのは、つくってくれてる人の顔が見えてね、調理員は、かわいらしい子どもたちのためにおいしい給食つくったろかという、それがやっぱり食育ですやん。やっぱり僕も小学校のときに、給食で、においしてきたらおなかすいてきますやん。給食食べたいなと思う。こんなんも含めてね、西谷の子どもはそれが経験できないんですよ。これでほんまに公平性が保ててるんかなと、僕は疑問なんですよ。そのあたり、保てますか。公平性は保てると言えますか。

梶川　みさお

時間がないので、最後、人員の配置について。

先ほど、職員の配置について、保育士の場合、正規の保育士１名と、アルバイト保育士１名というて言うてましたけど、ここに平成20年度の保育所職員配置基準というのをもらいました。これで、例えばゼロ歳児、子どもが３人に対して保育士１名、１歳児が６対１とか決まってます。これで計算すると、それぞれゼロ歳から５歳まで２人ずつ入ったら、職員の定数は1.87人ぐらいになったんで、定数２人、これは正規職員の、この定数配置いうのは正規職員ではないんですか。何でアルバイトと正規に１人と１人となってるんでしょうか。

梶川　みさお

この配置基準でいくと、保育士２名となりますけど、これは正規職員という基準じゃないんですかと聞いてる。そのほかのことはいい。この配置基準で見たら、子どもの数３対１、６対１というたら、正規の保育士の数を決めてるんじゃないんですかって聞いてるんです。

梶川　みさお

ちょっと待ってくださいね、また変な言い方するから。今までね、これほかに夏季アルバイト、産休、産明け加配、アルバイトはアルバイトって書いてますねん。担任保育士は３対１、６対１、私もずっと組合の役員しとったときに、これ今、部長が言うたように、必ずしも正規ではないって、そんな基準なんですか本当に。アルバイトって書いてある人は、必ずしもアルバイトでなくて、正規もあり得るんですか。アルバイト職員はアルバイト職員て書いてるということは、担任の保育士については、基本的には正規じゃないんですか。私それずっと思ってましたし、ずっと交渉してたときも、前の、今までの部長はそんなこと言うたことないんですよ。新谷部長が初めてそんなこと言うんです。もうちょっと責任持って言うてください。

梶川　みさお

だから、今までは正規職員の配置基準の、正規の保育士の基準ですやん。だから、それ今までずっと組合と話して、それが最近だんだんとね、例えば障害児の加配についても正規半分、最低半分で、アルバイト半分という約束事もあったし、そんなんどんどんどんどん崩してきてますやん。

それはせめて、この保育課が出してるこの配置基準の年齢別保育士の配置を、必ずしも正規とは限らんという言い方は、今までの労使の確認とか、この基準自体が、アルバイトはアルバイトと書いてるということは、それ書いてないのは、担任保育士は正規なんでしょ、僕らみんなそない思うてたし、みんなそう思うてたのに、新谷部長が何でそんなこと言えるんですか。それ間違いでしょ。さっき言うたん間違いでしょ。

梶川　みさお

ちょっと総務部長に聞きますわ。定数配置職場って、保育所もそうやし、学校の調理員もそうですやん。クリーンセンターもそうですやん。定数配置職場というのは、私は今まで、小中部長とも話しましたけどね、定数配置職場に臨時職員を入れてたから組合と話して、総務部長は本来約束事は、定数配置職場は４月１日現在、正規職員を定数どおり配置するという、組合と約束したことを、約束できへんことが何回もあって、部長が謝罪文とか出してましたやん。今、新谷部長が言うてるように、定数配置職場で必ずしも正規でなかってもええと、アルバイトの職員も数さえ合ったらええという考え方と、総務部長と同じ考え方ですか。

梶川　みさお

そしたら、新谷部長の言い方は、間違ってますね。状況的に正規入れないかんという確認してるけど、それは場合によったらできへん場合があって、それは組合と協議、当然せなあかんでしょ。そのあたりを聞いてるんですよ。新谷部長は別に定数と書いてるけど、別に正規職員でなかってもええねんと言いましたよね。それを言うてるねん。それ間違いやから、ちゃんと訂正してください。

梶川　みさお

あなたね、そんなこと言うたら、ほんならこの配置基準て一体何なんですか。

保育課がつくった配置基準、これまでの保育課長みんな、この配置基準で正規職員入れなあかんねんけど、なかなか厳しいいう話してますやん。そやから、実態は厳しいのはわかるんですけど、これを正規でないというふうに、そんなこと言われたらね、今の宝塚の保育士の定数は、正規職員でちゃんと定数どおり入ってますか。

梶川　みさお

欠員ということは、新谷部長、正規職員入れないかんということを認識して欠員と言うたん違いますのん。さっきの言い方やったら、アルバイト職員入ってるから、定数どおり入ってるって、欠員と言うたことは、正規職員が本来足らんのを認識してるんでしょ。何人足らんのですか。

梶川　みさお

これ総務部長ね、今認定こども園の保育士の数の話してますけど、宝塚市内の保育士の数が５名欠員ですねん、正規の保育士がね。去年、山本南保育所が民営化するから、保育士の採用を抑えましたやん、ちょっと、３年ほど前ね。定数配置職場で欠員状態が今５名明らかになってるから、認定こども園に保育士２人とか３人とか、正規２人とか３人とかいう話じゃなしにね、もう市内全体の保育士の数が５名少ないんですよ。山本南保育所を民営化するから、採用試験せんでもいけますねんいうて、前言うてましたやん。ほんなら、今いけてない。10月１日に山本南保育所から保育士が戻ってきて、それで５名欠員の状態で、これどないしますのん。これまでの約束事で言うたら、採用試験せなあかんのん違いますのん。それどないですか。

梶川　みさお

保育課長に聞いたんですけどね、予想外の退職者が出たからということで欠員やと聞いてるんですよ。それは、人員配置の適正化計画とは別の話ですやん。新規採用はしないというのは、退職者が出えへんかったら欠員の状態やないから、退職者が出てんから、ほんまによりよい子どもの保育をしていこうと思うたら、財政健全化計画ばっかり言うとってね、子どものほんまによい保育保障できるんですか。この宝塚市が発行している宝箱にね、ちょっと書いてあったんやけど、よい保育施設の選び方10ヵ条に、保育する人が十分かとかね、保育する人が笑顔で子どもたちに接しているか。どんな給食が出されているか。赤ちゃんが静かに眠れる場所があるか。遊び道具がそろっているか。これを保護者に、それをちゃんと見きわめて保育所を選びなさいよいうて、宝塚市が出してるんですよ。新谷部長とこの子ども未来部がね。これ今の話聞いとったら、認定こども園も、ほかの保育所も含めてね、約束してきた定数配置職場でさえ、保育士の数も正規の数がどんどん減らしてきてね。お金がなかったらもう何してもええんかという話ですわ。やっぱり、最低守らないかんところがあるでしょ。それを新谷部長みたいな、あんな言い方されたらね、そらだれも、職員だって、部下の保育士だって、やる気なくなりますよ。そのことはもう全然話が、僕の思うとった話と全然違うから、回答が。物すごい不十分ですけどね、もう時間ないから終わりますけどね。要は金がなかったら、もう財政健全化計画やったら何でも許されるんかいうことですわ。最低守っていかなあかんことは守ってください。

次、宝塚市民証のことですけど、前、ちょっと市民の方が来られまして、先ほど市長が言ってはりました市民証を出したら、ほかにもう一つ証明するもん出してくれ言われた。顔写真載ってるのに、何でこれで証明できへんのって言われたんですね。

私が問題にしてるのは、その方は６月にその話聞きまして、６月に言われて家へ帰って、課長に電話してるんですよ、こんなことあったいうて。窓口でこんなことあって、市民証出したけど、市民証だけではあかん言われて、これ宝塚市長が判こ押してるし、顔写真載ってるのに、これで何で証明できへんねん言うたら、いや、できる、おたくの言うとおりですわ。職員に徹底しますいうて言うて、それで８月にまた同じことを言われて、また８月にも来られました。この点について、私やっぱり課長が職員に周知徹底してない、一番の原因や思うんですよ。これについてどないですか。

梶川　みさお

もう１つ、年金の問題で、これはちょっと部長にも相談してますけど、苦情がありまして、職員が忙しかったという、もう去年の７月かな、物すごい忙しいときに、説明が十分伝わってなかったみたいで、そういうことをいろいろ聞きますと、先ほどの問題もありますけど、今、総合窓口の職場とか、医療助成課、国民健康保険課、福祉の職場、私時々歩くんですけど、市民と直接接する窓口の職場がもう本当にずっと市民の方が待ってて、職員が、はっきり言って職員の人数が私少な過ぎるん違うかな。それと、よく知ってるベテランの職員が少ないというか、このあたりも、先ほどの話もありましたけど、お金がないから、今、職員全然採用、全然というか、職員の採用を抑えてますけど、総務部長、医療助成課の職場の環境わかってますか。私、あそこへ行ったら、歩く場所が、書類踏んでしまうというか、課長の席まで行こう思うても、そこへ行くまでも大変やし、課長の後ろに荷物積んでありますやん。これ、人数の問題もありますけど、これ事務所の職場環境、これめちゃめちゃ悪いですよ。これで職員ストレスたまって、また病気で休んだりする場合も出てきますやん。このあたり、職場改善、職員の配置も含めて、職場改善について総務部長はどない考えてはりますのん。

梶川　みさお

それ本当に頼みますよ。今どんどん職員を減らして、職場は狭いし、仕事する環境をちょっと改善してもらわないとね。

最後に、土地開発公社について。

ちょっと私、計画変更、県に指定もらった計画変更が市が再取得するやつから民間に売却というのが県に届け出要らないというような、軽い変更やというように聞こえたんですけど、地元の市民にとっては、市の公園になるのか、市民ホールになるのか、それが民間に売却されてマンション建つのかというのは、地元の市民にとったら、物すごい重大な変更なんですけど。

それと、あとＢ号土地、市民ホールのＢ号土地、これ私計算したら、今時価の４倍以上の土地の価格になってますね。これ本当に買い手つくんかなと思うて。これもし売却できへんかったらどないされますの。

梶川　みさお

最後に、小学校のことですけど、これは教育委員会に言うよりも、こっち、企画された方ですね。これ、教育長の話ではもうこれ以上入れませんて言うてますやん。これで、もしマンションが建って、子どもの数がふえたらどないなるんですか。だから、ちゃんとそれを教育委員会と協議して、この売却を決めたんかどうかを、ちょっと聞かせてください。

梶川　みさお

要するにお金がないから、もう売却せないかんとか、お金がないから職員減らさないかんとか、だから、最後に市長、やっぱり今お金がないのは大変なことはわかりますけど、やっぱり20年先、30年先の市民サービスとか、まちの状況なんかをちょっとよう見据えて、行政進めてもらうようにお願いして、終わります。